比较蒙特贝尔塔奇翁和巴塔哥尼亚胡迪尼空中风衣

[Stephen Seeber]

这里定量比较了这两种中等透气性风衣的各种特性。我已经包括了一些关于渗透率的想法，受低旅行率和大风的影响，我认为这应该被视为该主题的一部分。超光速子呈现出一种独特的热特性，详细描述过(也许细节太多了，但你可以判断)。我期待人们对这种渗透水平在各种活动和条件下的效用提出意见。

https://www.dropbox.com/s/702okp8dlix3qnl/Performance%20Evaluation%20of%20Montbell%20Tachyon%20and%20Patagonia%20Houdini%20Air%20Windshirts%20032519.pdf?dl=0

[皮埃尔Descoteaux]

非常酷!谢谢你分享你的发现。

[埃里克·布兰奇]

非常好的阅读和有趣的结论。谢谢你提供这个。很高兴看到在其他服装上进行进一步的红外传输测试。这当然可以确定美国用户需要的确切产品。

[理查德Nisley]

斯蒂芬,

谢谢你出色的工作!

我同意你写的大部分;只有一个例外:MVTR测试，如ASTM E96，或您的自定义测试，给出了MVTR仅用于静态使用的指示。对于主动使用，这些中等多孔织物的MVTR值平均约增加300%。您可以修改您的自定义MVTR测试仪，向水中添加空气，并清楚地看到这种差异。任何WPB膜和你的风衣将读取类似使用您现有的MVTR测试仪，但显着不同的修改，以增加空气;这模拟了由你的身体运动引起的抽吸运动。

我测量过风衣通过各种面料的LWIR透射率。军用雨衣和风衣通常应用velwir块涂层。这种涂层主要是为了使士兵的外衣对红外夜视武器的可见性小得多。其次，正如你所观察到的，它会增加绝缘值。对我来说最有价值的消息是，巴塔哥尼亚现在显然在商业服装上使用它，或者巴塔哥尼亚空气的织物表面具有比尼龙或聚酯更低的发射率。在此之前，这个市场是非法的。

[布拉德•罗杰斯]

这种涂层主要是为了使士兵的外衣对红外夜视武器的可见性小得多。其次，正如你所观察到的，它会增加绝缘值。对我来说，最有价值的新闻是巴塔哥尼亚现在显然在商业服装上使用它。在此之前，这个市场是非法的。

将这种涂层应用于商业服装的目的是什么?

[理查德Nisley]

布拉德,

LWIR还原涂层使服装更暖和，而不增加可检测的重量。它通过降低外层织物的发射率来做到这一点。较低的发射率意味着较低的热辐射损失。辐射、对流和传导是三种类型的热损失。

[Stephen Seeber]

你好理查德:

谢谢你的夸奖。多年来，我如饥似渴地阅读您的作品，感谢您所做的一切。我可以很容易地将内部和外部空气运动结合到这个测试中，以试图衡量泵送或低层风对水分管理的重要性，并将对此进行研究。然而，对我来说，关键的问题是，即使“抽吸”，“中等”透气性的风衣的舒适范围是否能显著扩大，超过非常低透气性的风衣。

我非常想研究任何LWIR阻塞技术。我猜你指的是外部低发射率涂层。我研究过的所谓“低发射率”商业解决方案中，没有一个在热性能方面有很大贡献。如果您能提供任何可供我挑选的服装，我将不胜感激。如果是这样，我将测量发射率并量化对热阻的影响。我在这里写了一篇哥伦比亚的解决方案://www.athletafit.com/.../evaluation-of-omni-heat-performance/

[Stephen Seeber]

我看到最后的链接不起作用。这个怎么样?

//www.athletafit.com/forums/topic/evaluation-of-omni-heat-performance/

[布拉德•罗杰斯]

有趣的…它是否也会让你更快过热，比如在阳光下穿黑色风衣而不是浅色风衣?

我认为这也可以用于绝缘层

[Stephen Seeber]

你好,布莱德:

这要视情况而定。如果能成功降低辐射率，外衣面温度会上升，因此对流损失会增加。然而，这种涂层原则上可能会导致过热，或者在非常寒冷的温度下会增加舒适度。要保持外部涂层的发射率是很困难的。如果它变湿了，发射率就会上升。如果它变脏了，辐射率就会上升。低发射率材料通常是金属材料。如果你把这种涂层涂在织物上，它会对透气性产生什么影响?此外，低发射率涂层将反射相邻的热量。这意味着，如果伪装成热伪装的士兵走过一个热源，他可以被使用他的热夜视设备的敌人看到。 Not a simple problem to solve, at least not for me.

关于保温层的问题:如果你的低发射率涂层与其他衣物层接触，它通常不会起任何作用。辐射传递通过空气或真空发生。在这种情况下，辐射屏障与另一种材料直接接触，因此传热机制将是传导的。

[布拉德·W]

优秀的报告!我对这个主题很着迷，因为似乎很难制作一件衣服，既能阻挡风，让身体的水分逸出，又能在剧烈运动时不让使用者迅速过热。“透气”这个词在营销中被频繁使用，如果没有我们终于开始看到的真实测量，它就毫无价值。

[Stephen Seeber]

你好,布莱德:

我正在对你提出的观点进行回应，并结合Richard Nisley的一些测试建议。然而，我想从你和其他使用风衣的人那里知道，并提出了类似的担忧，当你的活动水平超过风衣的能力时，为什么不简单地脱下风衣?蒙贝尔风衣可以为一系列活动/环境条件提供部分解决方案，然而，我预计任何设计到某种程度的对流冷却的风衣，最终将被证明是不够的活动水平继续增加或环境提供较少的冷却。所以，请解释你的风衣的使用情况，在什么情况下它不符合你的期望。

[布拉德•罗杰斯]

说实话，我可能不会停下来把它脱下来。我经常出汗，攀岩会过热。我夏天在西部背包旅行时用它，冬天在东南部跑步时也用它，显然我不想停下来把它脱下来。我从2008年到2012年使用了一个Montane Aero (Pertex Quantum)，从那时起我就使用了一个2011年的巴塔哥尼亚胡迪尼。以下是它们在WRR、新墨西哥州、阿拉斯加和Sierra地区使用的一些照片:

[理查德Nisley]

斯蒂芬,

你部分地说，“我可以很容易地将内部和外部空气运动结合到这个测试中，以试图衡量泵送或低层风对水分管理的重要性，并将对此进行研究。然而，对我来说，关键的问题是，即使有了“泵吸”，“中等”透气性的风衣的舒适范围是否能显著扩大，超过非常低透气性的风衣。”

我对这一课题的二次研究是基于测量服装的透气性，然后在现场长时间使用。在过去的大约10年里，我在这个论坛上发表了我的发现，在实际使用中，最佳水平在35 CFM左右。我发现，关于这个主题最好的初步研究是在一份有版权的研究报告中。你必须买一份供你个人使用。

我的研究和他们的研究一样，似乎反驳了你上面的假设。与静态测试相比，行走提供了高达400%的风衣耐湿性测试。正如我在之前的一篇文章中提到的，只要在你的水浴中引入空气，进行静态测试，就会显示出大约300%的抗湿性降低。此外，从小孔隙到中孔隙的水分输送阻力也存在显著差异。

从200到0的Y刻度轴值仅适用于mpo(第一个)图表。Y刻度轴值20到0适用于mpo、loa和hia(其余三个)图表。

Y轴为静止空气等效距离中的蒸汽阻力。这四张图分别代表不同类别的外衣:imp =不透水(exp是silnylon @ 0 CFM);mpo =微孔(exp为入口@ .025 CFM);Loa是低透气性(exp为Arcteryx斯夸米什人@ 42.5 cfm);hia =高透气性(exp是一件平纹夏季衬衫@ 147.5 CFM)。

20年前，研究人员知道他们的最佳膝盖尺寸约为42.5 CFM。最近的研究是由巴塔哥尼亚和美国特种部队进行的，他们发现膝盖的温度为35 CFM。如果你看看我10年前的旧论坛帖子，我也发现它在35 CFM左右。

[Stephen Seeber]

你好理查德:

伟大的信息。我已经对衣服下面的空气循环做了一轮测试。我现在正在用8英里每小时的微风吹在衣服上，一件衣服下面有一个循环风扇(我现在只有一个小风扇)。今天的考试将在晚上7点结束。有趣的是，我可以测量内部循环和增加的微风对衣服下面内部相对湿度的影响。

我不认为我的陈述高于假设。我认为这是一个问题。我不太理解你提供的图表(每个图表上有三条线是因为测试运行了三次吗?)，但我当然接受当你吹空气穿过织物时，对蒸汽传递的有效阻力会降低。然而，我说的是舒适，而不是防潮。对我来说，舒适包括尽快去除水分，这样水分就不会积聚在基层或中间层。我还不清楚随着活动水平和环境条件的变化，各种配置的风衣在这方面的表现如何。

再过两个小时我就能得到另一份数据了。

[理查德Nisley]

斯蒂芬,

这三条线的描述见右上方图(4中的2)，第一条线是站着，第二条线是2.5 km/hr的步行，第三条线是5.0 km/hr的步行。

[Stephen Seeber]

你好理查德:

我找到了这项研究的摘要，也找到了Lotens等人的一项类似研究。是否可以麻烦您把您提到的研究所用的服装的描述发给我。我对测试的衣服很好奇。谢谢你！

[理查德Nisley]

所有测试都使用相同的轻质基础层。它的蒸汽阻力相当于5毫米的静止空气。

外面的衣服被切割成一个经典的雨具图案。有一个单独的顶部和底部与魔术贴关闭拉链开口。具体材料没有提到每个案例，但材料的透气性是。我在之前的一篇文章中也提供了这些信息。

六名受试者在跑步机上在气候室中测试每种服装。用来测量整体蒸汽阻力的机制比你们现在做的要复杂得多。他们在衣服下面的格子中使用氩气，并结合了质谱仪。

您修改后的测试器所做的事情类似于EPIC制造商用来显示静态MVTR测试不是风衣现场性能的可行指标的演示。

[秋葵]

伟大的研究，斯蒂芬。

你没有提到两件风衣的年份。的胡迪尼的空气我猜是2019年，因为我相信这是市场上的新产品。那超光速子呢?我知道它可能在2018年发生了重大变化，接近20 CFM，而早期版本为10 CFM。你的数据表明你的可能是2018年之前的版本?

[Stephen Seeber]

嗨，秋葵波:谢谢。的胡迪尼的空气现在是2019年，Tachyon是我在当地的Montbell商店买到的最新版本。我知道面料和之前的版本有很大的不同。正如论文所述，我测量的是10.5 CFM。我想如果你在这个网站上四处看看，你可以找到一个关于旧蒙特贝尔织物的测试。

理查德:关于这项研究，我很好奇为什么IMP和MPO的表现如此不同。我想知道衣服是否有不同的拉链或孔径特征，以便IMP可能允许比MPO更大的泄漏。我只是好奇，IMP比MPO显示出更大的泄漏/内部空气循环。关于透气测试。我一直在看你提出的问题。最初，当我提出这种测试方法时，我觉得静态测试更能体现面料的固有性能。我知道一些标准测试方法包含1米/秒的空气流量，但觉得这会过度影响结果。我的想法可能不太对。我现在正在做静态vs内部气流vs内部和外部气流的测试。不幸的是，这些测试很耗时，但最终，我应该更清楚地知道，当我们穿上这些衣服时，什么更能代表我们所经历的现实。 I am pretty sure the static test is not it.

顺便说一下，我刚刚完成了一个HH测试器的1.0版本。它是lancem 2.0版本设计的修改版本。适用于Gore-tex或Neoshell等低渗透性面料。但对于透气性较强的面料就不太好了。我希望在接下来的几天里解决这个问题，这样我就可以得到合理的风衫数量。然而，使用压力袖口灯泡，我成功地用胡迪尼的空气就是每次我按灯泡的时候把织物吹起来。标准的胡迪尼工作，或多或少在测试中，但很难控制压力的上升。这就需要调节泵送的速度和深度。我有几个想法可以让它更可控。如果我成功了，我会把结果写下来。测试仪器一分钱一分货!我的预算里没有Testex。

[Stumphges]

斯蒂芬,

非常感谢分享你的作品!

风衣上的HH和透气性数据总是在这里收到。

[理查德Nisley]

斯蒂芬,

你说:“嗨，理查德:关于这项研究:我很好奇为什么IMP和MPO表现如此不同。”

在我之前发布的图9图表中，大Y刻度数字只适用于第一个图表。小Y刻度的数字适用于其他3个图表。

[Stephen Seeber]

你好，理查德:我回头重读了那篇文章，看到你在4个情节下面写了那篇文章。谢谢你的澄清。

[Stephen Seeber]

新的HH测试器:我用真空吸尘器替换了灯泡。该车间真空可以产生负压或正压，在这种情况下，正压被使用。我用德怀尔可变流量计输送空气。我不关心流量，然而仪表阀门提供了很好的，但不是完美的调节空气流入测试仪。我可以慢慢地增加压力。我做了测试胡迪尼的空气还有2018年的胡迪尼。这些都不是新出现的，所以一些退化可能是在新的条件下发生的。我分别测试了5个位置。的平均水平胡迪尼的空气是159。我没有看到其他人对Air的测试，所以我没有什么可以比较的。胡迪尼的平均得分是308。理查德在我看到的一个帖子里得到了387分。这些服装的表现非常不同。一旦空气开始衰竭，气泡的大小和数量迅速增长。标准的胡迪尼会产生一些小气泡，直到头部明显增加才会迅速增长。正如lancem之前指出的，调用失败点似乎涉及一些判断，这些判断可能会随着经验的积累而变得更好。标准要求3个气泡并结束。这对Air来说可能是件好事。 Not clear if that is the best cut off for the Houdini. I may get a two foot tall clear tube and verify this the old fashioned way to get a better handle on accuracy. A tube of that height should do windshirts and provide better control, all at very little cost. Any comments will be appreciated.

[理查德Nisley]

伟大的进步! . .我的胡迪尼测试是在一件新的(从未穿过的)风衣上。我们应该期望它的HH值略高于一个用过的。

HH标准要求至少有三个渗透水滴增长的平均HH，因此存在判断差异。在同一类型的两件或多件新服装之间，制造HH差异很小是很常见的。此外，在每次洗涤/干燥循环后，HH通常会增加。因此，接近的HH读数可以实际地解释为等效。

风衣织物质量的一个关键决定因素是透气性和静压头的结合。两种具有相同CFM的织物可以有非常不同的HH值。HH值越高的织物质量越好，表明其孔隙尺寸精确均匀。下HH面料不是精确编织的，孔径不规则;水滴会先通过最大的气孔。

[作者]

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